twee roggen pups

[Timothy]

Mooie foto's om te zien! Had zelf nog nooit zo dicht die stekel gezien. Wel apart dat dat gif er zo van af te spoelen is.

Laatst op Discovery in een programma hadden ze er een gevangen van ruim 4meter doorsnede, pups van deze rog zijn 35cm.

Heb die aflevering ook gezien, had geloof ik een gewicht van 450 kilo?

[PatrickM]

Leuk om te horen, vind het een machtig mooie vis hoor. In blijdorp bijv zijn er plaatsen waar je de roggen gewoon kan aanraken, zijn dat dan ongevaarlijke soorten? Ze hebben wel een stekel naar mijn weten.

Ook de roggen in Blijdorp hebben een giftige stekel, dit zijn de Potamotrygon motoro.
Een van de sterkste en tevens ook de makkelijkst te houden roggensoort. Deze soort word wel redelijk groot, zie de foto in dit topic van die grote rog, dit is ook een motoro.

Alle roggen hebben een giftige stekel waar je voor moet oppassen maar als je aan mij vraagt of ze gevaarlijk zijn zeg in NEE. Roggen zijn niet gevaarlijk en agressief.
Als je maar weet hoe je er mee om moet gaan.

Voor diegene die graag meer willen weten over roggen is op de volgende site veel informatie te vinden:
http://www.lode.biz/index.htm

Ook alle vragen hier zijn welkom ik beantwoord ze graag

[Clubkop]

Zo, dat zijn inderdaad nog beste stekels zeg!
Maar als je gestoken wordt, moet je dan zo snel mogelijk naar de dokter voor een tegen gif ofzo? Of is het niet levens bedreigend?

En inderdaad, ook in het dolfinarium harderwijk zit zo'n baak waar iedereen de roggen aan mag raken.
Lopen de kinderen dan niet het gevaar om gestoken te worden?

[PatrickM]

Professionele hulp is in principe bij elke roggensteek noodzakelijk, om er zeker van te zijn dat er geen gifresten zijn achtergebleven op de plaats van de wond, door achtergebleven huidresten of afgebroken delen van de stekel. Indien nodig dient deze zelfs chirugisch verwijderd te worden. Door middel van rontgen foto's is het mogelijk te achterhalen of er werkelijk resten zijn blijven zitten in de wond.


Eerste hulp bij een steek van een rog, stap voor stap

1. Behandel elke zichtbare wond. Als een ader is doorboort is directe druk op de bloeding aan te bevelen, hoeveel pijn dit mogelijk ook doet.
2. Een drukverband over het gehele lichaamsdeel wordt niet aanbevolen.
3. Plaats de plek van de steek direct in water, dat zo heet mogelijk is. Dit zal de pijn snel verminderen. Houd de wond net zo lang in het hete water tot de pijn verzacht is.
4. Desinfecteer de wond direct nadat deze uit het water is gehaald. De wond kan behandeld worden met Betadine en kan met een zachte borstel en schoon koel water worden gereinigd. Hierbij kan ook een milde desinfecterende zeep worden gebruikt, zoals Phisohex of een vergelijkbaar middel.
5. Zoek medische hulp, ookal lijkt de wond marginaal. De wond zal minimaal moeten worden gechecked op achtergebleven stekelresten (rontgen foto).

Medische behandeling van een roggensteek

1. De behandelende arts kan gebruik maken van een injectie van 1% lidocaine om pijn te verzachten. De injectie kan direct in de wond geplaatst worden.
2. Bij aanhoudende ondraaglijke pijn kan het slachtoffer kan een plaatselijke verdoving worden toegepast door een anesthesiologist.
3. De wond moeten worden gechecked op achtergebleven stekelresten door middel van een rontgen foto.
4. Als de rontgen foto positief is (of suggestief), dient de wond onder verdoving gecontroleerd te worden. De hulp van een microscoop is aan te bevelen om wond of huidresten op te sporen of te verwijderen.
5. De wond kan het beste "open"blijven om te kunnen "ademen". Bij voorkeur geen hechtingen. Idien opereren noodzakelijk is aleen losse hechtingen.
6. De patient dient een nacht in het ziekenhuis te blijven om syptomen van allergie te observeren en eventueel te behandelen.
7. Tetanus prophylaxis dient altijd gegeven te worden, tenzij de patient zeer recent een behandeling heeft gehad
8. De patient kan worden behandeld met een "broad-spectrum antibiotic" zoals wordt voorgeschreven bij huid letsel
9. Als de patient wordt opgenomen in het ziekenhuis, kan de antibiotica via een injectie of infuus worden toegediend. De meest zorgwekkende nawerking van een dergelijke steek is weefsel necrose en secundaire bacteriele infectie.
10. Alle penetrerende wonden van de stekel (zoals eerder vermeld) dienen grondig te worden behandeld. De patiënt moet onmiddellijk in het ziekenhuis worden opgenomen en antibiotica (infuus) worden gegeven. De verraderlijke necrose en de bacteriële besmetting van interne organen in de buurt van dergelijke steken zijn een mogelijkheid en kunnen een fataal resultaat van dergelijke wonden zijn (soms dagen of zelfs weken zijn na het aanvankelijke incident). De symptomatologie kan afwezig zijn tot de besmetting en de weefselvernietiging overweldigend worden. Op dit punt, kan weinig of geen resultaat van medische interventie worden verwacht.
11. Penetrerende steken in de borst in het gebied van het hart zouden door echocardiografie moeten worden geëvalueerd. De aanwezigheid van zelfs een kleine pericardiale uitstroming kan op pericardiale en misschien myocardiale penetratie wijzen. Dergelijke gevallen zouden ook op basis van periodieke laboratoriumstudies van hartenzymen zoals creatinekinase moeten worden gevolgd. De niveaus van CK zijn toegenomen tot hoge niveaus binnen 8 uren na penetratie, maar zelfs dit kan bewijsmateriaal kritisch laat voor zinvolle interventie voorstellen. Een besluit kan worden genomen om de borst te openen en het gebied van penetratie te desinfecteren en schoon te maken om de mogelijkheid van hartspiervernietiging te behandelen.

bron van bovenstaande informatie: http://roggenforum.lode.biz/forum/

[Kees]

Pfff, dat is een aardige "gebruiksaanwijzing".
Weer wat geleerd, dit krijg ik nooit tijdens EHBO herhalingen .

[bordeauxdog]

volgens mij valt het idd wel mee met hoe gevaarlijk ze zijn.
maar je moet je er gewoon in verdiepen (dat doen we toch allemaal als we een andere vissoort willen) en je moet je verstand gebruiken!

Ik denk wel dat ik ze ooit wil, alleen moet ik dan een dieper aquarium hebben, het lijken me een van de boeiendste aquarium vissen!

[Clubkop]

En komt het wel eens voor dat een rog een mede aquarium-bewoner steekt?
Neem aan dat deze het niet overleven...

[bordeauxdog]

Ik heb wel gelezen dat de haai (de natuurlijke vijand van de rog) een soort van imuun is.

[PatrickM]

@ bordeauxdog
klopt het valt wel mee allemaal, eerst goed inlezen en verdiepen in de soort die je wil gaan houden is een must, dat is voor ieder visje zo. Maar sinds de dood van Steve zijn er een hoop spookverhalen verteld.
Ik heb nu 2 jaar roggen en heb nog nooit een probleem gehad. Het is zeker een leuke vis om er bij te gaan houden, ze hebben ieder een eigen karakter en zijn eigenlijk niet te vergelijken met andere vissen

Let er wel op dat het jagers zijn, vooral s'nachts en alles wat op de bodem blijft kan een prooi zijn op een aantal wat stevigere L-nummers na dan.

Kleinste roggensoort: P. hystrix en P. scobina
Goedkoopste roggensoort: P. reticulata
Minimum aquarium grootte: 150x70x50 (lxbxh) is het absolute minimum voor het houden van bovengenoemde roggensoorten. Vrouwelijke P. hystrix en P. scobina kunnen uiteindelijk een diskgrootte* van 35-40 cm krijgen, bij dat formaat is 180x90x60 het absolute minimum qua aquariumgrootte (groter is altijd beter)
"Makkelijkste" roggensoort: De P. motoro is een betaalbare en sterke rog, waardoor dit een goede beginnersrog is. Probleem is alleen het uiteindelijk grote formaat van deze roggen soort (~70 cm disk *), waardoor zeer grote aquaria nodig zijn


@Clubkop

Bij mij is is nog nooit een medebewoner gestoken, wel zijn er in het begin een aantal opgegeten.

Ik had zelf nakweek discus, hiervan heb ik toen 20 discus van 5cm bij twee roggen van 30cm gezet, dit ging niet goed. De brutale discusjes die het voor van de bodem wilde pakken, het liefst nog onder de rog vandaan hebben het niet overleeft. Nu combineer in grote discus van ongeveer 10/15cm met roggen van 35cm dat gaat prima.
Er zijn verder genoeg vissen die je erbij kan zetten.

[Timothy]

Dit is weer leerzaam tnx. Zal de site ook eens op mijn gemak gaan bekijken.