Dierenwinkels zijn verantwoordelijk voor dierenwelzijn

[Fabian]

Het komt dagelijks voor: mensen melden zich hier op het forum aan voor hun problemen. Ze vertellen daarbij dat de dierenwinkel dit advies/deze adviezen had gegeven. Echter blijkt vaak dat dankzij andere info van de dierenwinkel het probleem ontstaan is. Denk bijvoorbeeld aan het te snel uitzetten van te veel vis in een net opgestarte bak. De vissen lijden onder deze verkeerde adviezen, en onterecht.
Maar waar ligt de verantwoordelijkheid? Bij de aquariaan, die zich (misschien) moet inlezen, of bij de dierenwinkel, waarvan je uit (zou) moet(en) kunnen gaan dat de adviezen kloppen? Of ligt de verantwoordelijkheid bij beide?

Vandaar de stelling:
Dierenwinkels zijn verantwoordelijk voor dierenwelzijn.

[Toef]

Ik ben sinds 4/5 maanden weer actief in onze aqua wereld , ik zou het advies mee willen geven.. alles wat door personeel van dierenwinkels wordt ingegeven moet met de nodige scepsis worden aangenomen.

Als je iets wil kopen, lees je in "spons en zuig op" zoveel info er is te vinden op het het internet en daarbij vele meningen doe je voordeel ermee !

Of ze verantwoordelijk zijn is de vraag... erg dunne lijn, dat is altijd zo met levende have ( juridisch gesproken)

Er zijn altijd 2 partijen die strijden als het mis gaat

edit: lid worden van een forum als aquafora helpt ook, domme vragen zijn er eigenlijk niet, iets niet vragen en verschrikkelijk de fout in gaan is echt dom ! Klinkt hard maar so be it lol

[Bertus]

Ik sluit me aan bij bovenstaande.

[karinD]

Eigenlijk vind ik dat de verantwoordelijkheid bij de houder zelf ligt, tenslotte ben je zelf degene die een dier in huis wil nemen. Dan moet je ook de verantwoordelijkheid nemen, om goede informatie in te winnen.
Maar daar komt dus het probleem: je zou er toch van uit mogen gaan dat mensen die de dieren verkopen, zo danig verstand ervan hebben dat ze je van goed advies kunnen voorzien. Dus zou je moeten kunnen verwachten, dat als je naar de winkel gaat met een vraag, je ook goed antwoord krijgt.
Dus daar vind ik ook een heel stuk verantwoordelijkheid bij de winkel liggen. Ze verkopen de dieren, dus zouden ze er ook verstand van moeten hebben. Vaak kunnen ze je wel alles vertellen over de verzorging van een hond, kat of konijn, maar klopt er bij de vissen geen hout van. Vreemd dat dat zo is en ik vind eigenlijk dat dat niet zou moeten kunnen.

[stylz]

de verantwoording ligt altijd bij de houder.

Als je een paard koopt dan verdiep je je eerst in paarden, wat voor eisen stelt het dier, wat doet het met jou,heb je er wel tijd voor,vind je het wel echt leuk, kan je redelijk je nieuwe vriend bekostigen voor jaren en jaren,past hij wel in je gezin,is het geen opwelling, staat je partner er wel achter, heb je er wel plaats voor, past het bij je andere dieren enz ,enz,
heel veel dingen die slaan op jou, die de dierenwinkel totaal niet kan beantwoorden.

net zo met honden,katten,konijnen,wurgslangen,koraalvlinders,vleermuizen, wasberen,cavia's,cichliden,zwaarddragers,kardinaal tetra's,muizen,ratten,ezels,geiten,schapen,enz enz.

Afijn je krijgt het idee

Stond laatste in de dierenwinkel en ook weer zo'n ..... ja de otto's gingen steeds dood en dat was toch een beetje vervelend voor dochter want die had er steeds veel verdriet van en ze vond zuignapvisjes zo leuk.
Afijn hoor het verhaal een beetje aan, de verkoopster had duidelijk totaal niets van begrepen van hoe je vissen moet houden en was net bij de hangoor konijnen weg gegrist waar ze wie weet meer verstand van had.

dus ik luister toch van wie weet kan ik helpen blijkt al na een paar zinnen dat het om een viskom ging zonder pomp en zonder verwarming die in de vensterbank van dochters kamer stond, ja wie is er dan fout ???

Ding ooit eens in een opwelling gekocht en vis was vis, opeens niet eens bewust fout maar het is te triest om los te lopen.
Net als die mensen die een nemo komen kopen en niet eens weten dat zo'n dier in zoutwater leeft, afijn blij met een nano en visjes plus anemoon de deur van de winkel uit iedereen blij, behalve nemo en de anemoon dan

[lex]

Ik vind dat beide partijen verantwoordelijk zijn voor het welzijn van de dieren.
Als mensen een vis willen kopen, moeten ze in een ''speciaalzaak'' toch eigenlijk kunnen verwachten dat ze goed en degelijk advies krijgen. Helaas is dit niet altijd het geval. Natuurlijk ligt dit probleem niet alleen aan de verkoper zelf maar ook aan de klant. Als mensen een hond of ander duur dier kopen, zoals stylz ook al aangeeft informeren ze zich wel. Helaas zijn vissen goedkoop en doen mensen zich geen moeite om zich erover te informeren. Als ze dood zijn kopen ze toch wel weer een nieuwe, is vaak de instelling. Helaas gaat dit ten koste van het dierenwelzijn.

[stylz]

Tuurlijk ligt er ook een deel van de verantwoordelijkheid bij de winkel, ik ben echter ook bekend met de andere kant zowel in het aquarium gebeuren als met honden en katten.
De meeste kopers willen het gewoon goed doen en laten zich voorlichten, maar er zijn er nog altijd heel veel die eigenwijs zijn en denken dat het wel gaat en gwoon het dier willen hebben.
Wij hebben mensen wel dieren geweigerd dat is het huis te klein wat denk je wel niet..... volgende week hebben ze dan toch een pup of wat dan ook.
Iedereen weet dat de vogeltjes markt foud is, maar toch loopt het als een trein.

Dichter bij huis, hoe vaak worden er geen vissen gekocht die eigenlijk te groot worden, maar ja als de winkel maar een beetje twijfel geeft dan happen we toe, want dan kan het, we horen maar al te graag wat we willen horen.

Voorbeeld een maanvis wordt te groot voor het gemiddelde meterbakje er worden er massa's verkocht en die gaan niet allemaal naar 1000 liter bakken hoor met 60 cm water hoogte.
Kreeg toevallig deze ochtend de zuignap vis van mijn neefje aangeboden, had hem verteld dat dat geen vis was voor een 60 literbakje maar de winkel zei dat ze niet zo hard groeide, als je dan beleefd aangeeft geen interesse in de vis te hebben, krijg je alleen maar onbegrip van jij hebt toch plek zat

Dus winkels, beetje algemene voorlichting en gezonde dieren en de rest bij ons, ik weet ook niet alle vissen, dus ik google ook nog wel eens in een winkel als ik denk van hey leuk, zie dan 25 cm en loop maar weer door

[karinD]

Ik was van het voorjaar in een aquariumwinkel. Daar vroeg ik informatie over een vis en de man wist het niet. Hij liep ter plekke naar zijn computer en googlede de vis.
Dat vond ik echt super, zo kon hij me toch nog goed helpen.
Dat zouden meer winkeliers moeten doen: toegeven dat ze het niet precies weten en het dan ter plekke opzoeken. Iedere winkel heeft toch een computer, dus die mogelijkheid. Deze man had de computer op zijn balie staan, zo gedraaid dat de klant mee kon lezen.

[Sjakie]

Door dit zo allemaal gelezen te hebben, hebben jullie naar mijn mening allemaal gelijk.

In grote lijnen komt het er op neer, dat de speciaalzaak hun personeel (welke face-to-face werkt met de klanten), voldoende kennis moet laten vergaren om de meest uiteenlopende vragen van de klant te kunnen beantwoorden.
Lukt dit niet of bij tweifel, samen met de klant de computer erbij om desbetreffende informatie op te zoeken.

De klant zou zich moeten verdiepen in de eisen, welke het aan te schaffen dier nodig heeft om levend en wel te blijven vertoeven in het aquarium.

Mijn conclusie:
Enerzijds: De speciaalzaak moet zichzelf en het balie personeel specialiseren en eventueel blijven bijscholen.
Verkeerd advies = dode/zieke planten of vissen = ontevreden klant = onzerkere toekomst bedrijf (met een beetje pech)....In ieder geval zal de klant dan in veel gevallen advies elders inwinnen.
Anderzijds: De klant wil iets aanschaffen en hoort dan inzicht te hebben in het dier en zijn milieu.

Dus waar ligt de verantwoordelijkheid ?
Naar mijn mening bij beide, zowel de aanbieder als de afnemer.

[Spiritka]

Mijn menig hierover is als bij elk ander dier.
Jij wil een dier dus ben je verantwoordelijk voor het welzijn van het dier vanaf het eerste dag tot zijn dood.
Dat betekent dat je eerst over het dier moet lezen, wat zijn de behoeftes, wat eet die, want jij eet ook niet elke dag frikandel speciaal, waar moet je op letten (rasziektes), heeft die veel ruimte nodig of schuilplek, alleen of beter meer bij elkaar, met wie gaat hij wel samen en met wie beter niet en noem maar op.
Ga op een forum van je dier en vraag daar naar do's en not's en ontvang de kritiek vooral als positief en opbouwend.
Ga je een rashond of raskat nemen ga dan naar de fokker om te zien waar je dier vandaan komt en dan zie je ook meteen de karakter van de ouders van je dier ... of die bevalt wat voor gevoel het je geeft.
Bij vissen is het zelfde. Vraag op een forum naar ervaring met de winkel waar je visjes wilt kopen. Welke visje wil je hebben ? Als het een groot exemplaar is doe dan geen viskom starten ...

Wat de winkels betreft ... ik kom nog veel tegen dat ik iets vraag en de verkoper mij geen antwoord kan geven over het product die ik wil hebben ... Ik pleit voor personeel met kennis en kunde voor het vak waar hij voor staat
Als ik iets wil zoals het opknappen van mijn oude viskom dan ga ik eerst leeswerk doen en internet heeft veel info en ideeën opgeslagen dus google maar Dan ga ik de winkel in en vraag naar dingen die ik wil weten ... krijg ik de antwoord niet dan ben ik weg ... Gelukkig ken ik de verkoper van de visjes die ik straks ga halen al jaren en weet dat ik ook echt een advies krijg en dat ik ook echt gezond visje straks thuis heb

Kortom je bent als dierliefhebber verplicht goed voor je dier te zorgen en de nodige info en spullen al in huis te hebben voordat je een dier in huis neemt
Een verkoper hoort de kennis en kunde in huis te hebben om je vragen te beantwoorden, je wensen te waarborgen en je dusdanig het juiste advies te geven en je ook zo nodig in het vervolg blijven ondersteunen en helpen
wat heb je er aan als je hond een Deense dog is en je met een bench voor een tekel thuis komt ... want hij past er nu toch wel in he

[Chumbu]

Onze vissen worden teveel door winkeliers maar ook door mensen die ze houden, gezien als wegwerp attribuut
Gaat visje niet helemaal lekker, hoppa de plee in en nieuwe halen voor 3 euro
Klinkt hard maar is realiteit helaas..... want hoe makkelijk is het nou om vissen te houden? je koopt een kom of bakje, houd het onder de kraan, net fijn gewassen grint (met chloor gewassen extra schoon) de visjes al meegenomen uiteraard bij de winkel, en staan te popelen om in hun door jou fijn ingericht kasteel te mogen zwemmen...... Dan gaan ze dood en eerste conclusie is, ligt aan de vis maar respekt voor de vissen die het dan ook nog jaren overleven hoor.
In het kort zo moet het niet maar who cares? vissen of beesten zoals ze ze ook wel noemen zijn wegwerp artikelen, dood nieuwe halen en klaar ben je.

Ik vind dat een aquariumzaak verantwoordelijk is voor het leveren van een gezond dier en meer niet, ze kunnen je vertellen dat die clownbotia best in een 60cm kan en uiteraard mag je dat geloven want die meneer/mevrouw wert al jaren op de hamsterafdeling en valt toevallig effe in op de aquaria afdeling...... kennis heb je niet nodig want zolang het beweegt is het prima!
Mensen die beginnen met de hobby lezen niet want bij de buren staat ook een viskom en de kinderen vinden het nu eenmaal leuk.......
Verantwoording is dus aan jezelf te wijten, de paar mensen die zich echt willen verdiepen in het levende vissen houden, zitten op fora en zijn bereid te veranderen om het het diertje naar de zin te maken.
De rest is "kansloze missie" en helaas sterven daardoor de meeste dieren vroegtijdig en is puur te wijten aan de houder van het dier.... ik wordt er niet goed van maar kan er ook niks aan doen.

vb: vorige week belt mijn vader me op, hij zegt je twee neefjes willen graag visjes net als Ome Erwin heeft ik zeg hmm oke.... hij vraagt wat hij allemaal moet hebben, ik zeg vierkante of rechthoekige bak met minimaal 50 liter inhoud voor bv paar garnaaltjes en wat kleine kleurrijke visjes. Pompje erbij plantjes en wekelijks water verversen. Doe ik zo was het antwoord
Kom ik daar, neefjes trots effe aan Ome Erwin laten zien wat voor mooie visjes ze hebben haha
rechthoekige bak, check, filter ik kon hem niet vinden..... oranje grind.... mijn fout had ik moeten zeggen dat het niet oranje mag zijn haha. koppel zwaarddragers en tien guppen en een huistuin en keuken ancistrus plakkert.
Tja...... wat moet je daar nu mee..... kids zijn dolgelukkig maar het gaat totaal tegen mijn principes in.

[Sjakie]

En juist door dit soort voorbeelden ben ik blij dat er Vissenopvang in het leven is geroepen (zie ander onderwerp).

Niet dat ik dit alles goed wil praten, want de uiteindelijke verantwoordelijkheid ligt bij degene die de diertjes aanschaffen, welke een gezond milieu voor de dieren moet garanderen.....
Maar dat er in ieder geval een back-up is mocht het op een fiasco dreigen uit te lopen.

Toekomstige 'baasjes' moeten zich beter inlezen of bijvoorbeeld op dit forum advies vragen, eer de stap te zetten. En de verkopende partij moet kundig zijn...

[Roy H]

Onze vissen worden teveel door winkeliers maar ook door mensen die ze houden, gezien als wegwerp attribuut
Gaat visje niet helemaal lekker, hoppa de plee in en nieuwe halen voor 3 euro
Klinkt hard maar is realiteit helaas..... want hoe makkelijk is het nou om vissen te houden? je koopt een kom of bakje, houd het onder de kraan, net fijn gewassen grint (met chloor gewassen extra schoon) de visjes al meegenomen uiteraard bij de winkel, en staan te popelen om in hun door jou fijn ingericht kasteel te mogen zwemmen...... Dan gaan ze dood en eerste conclusie is, ligt aan de vis maar respekt voor de vissen die het dan ook nog jaren overleven hoor.
In het kort zo moet het niet maar who cares? vissen of beesten zoals ze ze ook wel noemen zijn wegwerp artikelen, dood nieuwe halen en klaar ben je.

Ik vind dat een aquariumzaak verantwoordelijk is voor het leveren van een gezond dier en meer niet, ze kunnen je vertellen dat die clownbotia best in een 60cm kan en uiteraard mag je dat geloven want die meneer/mevrouw wert al jaren op de hamsterafdeling en valt toevallig effe in op de aquaria afdeling...... kennis heb je niet nodig want zolang het beweegt is het prima!
Mensen die beginnen met de hobby lezen niet want bij de buren staat ook een viskom en de kinderen vinden het nu eenmaal leuk.......
Verantwoording is dus aan jezelf te wijten, de paar mensen die zich echt willen verdiepen in het levende vissen houden, zitten op fora en zijn bereid te veranderen om het het diertje naar de zin te maken.
De rest is "kansloze missie" en helaas sterven daardoor de meeste dieren vroegtijdig en is puur te wijten aan de houder van het dier.... ik wordt er niet goed van maar kan er ook niks aan doen.

vb: vorige week belt mijn vader me op, hij zegt je twee neefjes willen graag visjes net als Ome Erwin heeft ik zeg hmm oke.... hij vraagt wat hij allemaal moet hebben, ik zeg vierkante of rechthoekige bak met minimaal 50 liter inhoud voor bv paar garnaaltjes en wat kleine kleurrijke visjes. Pompje erbij plantjes en wekelijks water verversen. Doe ik zo was het antwoord
Kom ik daar, neefjes trots effe aan Ome Erwin laten zien wat voor mooie visjes ze hebben haha
rechthoekige bak, check, filter ik kon hem niet vinden..... oranje grind.... mijn fout had ik moeten zeggen dat het niet oranje mag zijn haha. koppel zwaarddragers en tien guppen en een huistuin en keuken ancistrus plakkert.
Tja...... wat moet je daar nu mee..... kids zijn dolgelukkig maar het gaat totaal tegen mijn principes in.

Jij slaat de spijker helemaal op zijn kop. Niets meer aan toe te voegen

[JudoJulido]

Hier een "leek".
Ik heb zelf menigeen vis gehad, en als er een ziek werd ging ik info inwinnen enz. echter kreeg ik vaak te horen; "Niks meer aan te doen, spoel maar door de wc en hier kun je dan nieuwe halen."
Vaak denken dierenzaken alleen aan winst en geeft zo verkeerde info mee.
Maar er ligt ook een verantwoordelijkheid bij de klant, als men zich zelf eens inleest en informatie in wint en heel belangrijk, ga niet met de dieren om alsof het pakken suiker zijn.
Zelfs met een zieke vis kun je naar de dierenarts, want ook zij kunnen erover leren en daardoor de eigenaar van de vis ook.
Kortom, het ligt bij beide partijen naar mijn mening.

[stylz]

Ja een advies als spoel maar door de WC is nu echt wel het laatste.....

Vraag me af of ze als een familie lid van hun er slecht voor staat ze ook zeggen spring maar van een flat.

Voor visjes trouwens een vervelende dood de WC, hoewel jij het niet ziet zijn ze uiteraard niet gelijk dood, dan zijn er wel beter methode, de dierenarts zie ik niet zo als optie moet ik eerlijk zijn.
Je hebt middelen als exit en ESHA2000 en nog wat andere maar daarna stopt het wel zo'n beetje, werkt dat niet is voor mij als ik de vis te pakken krijg een snelle hak de oplossing, veel is er dan vaak niet meer aan te doen helaas.
we kunnen immers niet alles genezen helaas.